Crash

C'est du copier coller pour information :

La soucoupe de Tallin

Le cas suivant a émergé dans les années '80 en Estonie - alors que ce pays connaissait encore le régime soviétique, dont il s'est libéré depuis. L'affaire se passe donc sur un kholkoze des environs de Tallin, la capitale.

Des travailleurs de ce kholkoze sont occupés à creuser un puits, non loin d'un corps de bâtiments, pour une nouvelle amenée d'eau. En fait, ce sont un certain nombre de surprises et de tracas qui vont sortir de ce forage... En effet, les ouvriers vont tomber sur rien moins qu'une soucoupe complètement enterrée; ceux qui auront participé au forage mourront rapidement de façon inexpliquée, tandis que d'autres qui auront transporté jusqu'à Moscou de l'eau pompée sur le site pour analyse souffriront de paralysie. Mais voyons plus en détails comment s'est déroulée cette affaire.(1)

Paul Stonehill rapporte qu'en 1984, l'académicien soviétique Nikolaï Nikolayevitch Sotchevanov (2), spécialiste en géologie et minéralogie, reçut la visite d'un de ses amis, un Estonien, qui lui apportait un morceau de métal dense et argenté, en lui racontant l'histoire suivante:
"Dans une ferme collective proche de Tallin, un puits était creusé quand à une profondeur d'environ 3 mètres, les ouvriers heurtèrent quelque chose de métallique, très dur; en continuant de creuser, ils dégagèrent le bord d'un disque métallique qui émergeait de la paroi du puits. L'épaisseur du métal, à cet endroit, n'était que de 2 cm, pourtant le foret ne parvenait pas à pénétrer le métal.
"Un compresseur fut apporté sur place, et en utilisant une foreuse pneumatique, les ouvriers purent arracher un morceau du disque métallique; la pièce fut envoyée à Tallin, successivement dans deux institutions qui l'analysèrent - mais parvinrent à des résultats opposés! L'un des instituts prétendait qu'il s'agissait d'un alliage compliqué, tandis que selon l'autre, ce n'était que de la fonte!

Les Estoniens requirent l'aide de Sotchevanov pour procéder à une analyse dans les laboratoires de pointe de Moscou, et pour ce faire on découpa la pièce en morceaux plus petits, avec de scies munies de diamants (dont deux furent endommagées durant l'opération). D'après le V.I.A.M. (Vsyesoyuznhiy Institut Aviatsionikh Materialov, ou Institut Unifié des Matériaux pour l'Aviation), il fut établi, lors des tests, que l'échantillon de métal mystérieux avait une microsolidité variant entre 330 et 1500 kg/mm. Le métal était d'une apparence dense et dure, d'une couleur argentée. Son poids spécifique (densité) était de 6.3 à 6.6. Les différents laboratoires qui étudièrent les fragments furent l'Institut moscovite pour l'Ingénierie physique, l'Institut Unifié pour les Matériaux minéraux bruts, le V.I.A.M. déjà mentionné, ainsi que d'autres laboratoires.

D'après Sotchevanov, les scientifiques soviétiques de pointe "n'avaient aucun doute sur l'origine extraterrestre de l'objet". On compte au nombre de ces scientifiques le Professeur Mitine, qui est le plus grand expert russe en poudres métalliques, ainsi que l'académicien soviétique Kishkine, qui déclara, consécutivement aux tests du V.I.A.M.: "L'usage de tels alliages est inconnu dans la technologie aéronautique. Un alliage de ce genre doit être extrêmement résistant à la chaleur, et posséder la résistance nécessaire pour supporter l'immersion dans des mélanges acides de quelque concentration que ce soit!" Kishkine assura aussi à Sotchevanov que les laboratoires les plus avancés d'Union Soviétique, pas plus que ceux des U.S.A., du Japon ou d'Allemagne, n'étaient capables de produire un tel alliage, et qu'il avait été soumis dans les laboratoires de Moscou aux tests les plus poussés, amenant les scientifiques qui les avaient faits à s'accorder sur un point: le métal n'était pas d'origine terrestre, et ne provenait pas non plus d'une météorite.

Suite à ces découvertes, Sotchevanov se rendit immédiatement en Estonie pour y faire usage de ses dons de... sourcier! Il parvint par ce moyen aux conclusions suivantes sur l'objet enterré près de Tallin:
- Il y a effectivement un objet enseveli dans le sol à cet endroit, qui génère avec puissance une zone anormale;
- Le diamètre de l'objet atteindrait approximativement 15 mètres, et pèserait près de 200 tonnes;
- Sa forme serait discoïdale, amincie vers les bords; la partie centrale aurait une épaisseur d'à peu près 4 mètres, et l'objet reposerait dans une position grosso modo horizontale, avec une inclinaison de 35°;
- Un tiers du corps de l'objet est situé très près d'une maison: c'est de ce côté que l'objet affleure le plus la surface du sol, à une profondeur de 3 à 4 mètres - le côté le plus enfoncé dans la terre descendant jusqu'à une quinzaine de mètres.

Sotchevanov envoya un rapport complet aux autorités militaires et à la Commission Industrielle du Conseil des Ministres de l'URSS. Leur réaction fut immédiate: toute publication de quelque information sur cette affaire fut interdite, et un rapport plus approfondi fut commandé. Ce deuxième rapport fut adressé à l'Académie des Sciences de l'URSS. De là, il fut transmis à l'Institut de Géologie d'Estonie, qui ordonna l'exhumation de l'objet (mais on ne sait pas par qui) - cependant il semble qu'aucun fonds n'ait été disponible pour réaliser l'opération. Après une année, rien n'avait été fait. Une société du nom de VOLNA entreprit enfin l'excavation, mais commit toutes sortes de grossières erreurs dans le processus, et finalement rien ne fut sorti du sol! C'est ainsi que l'objet repose toujours dans le sous-sol estonien.

A moins que... les Russes se soient donné par la suite les moyens de procéder à une excavation dans des conditions de secret absolu - ce qui semble difficile vu le lieu et la grandeur et le poids de l'objet.

(1) Sources: Paul Stonehill, Russian Ufology Research Center, 5700 Etiwanda Street, Tarzana, California 91356
Flying Saucer Review, Volume 43/2, été 1998

(2) Nikolaï Sotchevanov est membre de l'Académie russe de la Science et de la Culture, et Président de la Commission Interdépartementale Russe sur les Questions relatives à la Sourcellerie (et non pas sorcellerie!)




Le disque du lac salé mexicain

Un correspondant du CAUS (Citizens Against UFO Secrecy) rapporta le 23 décembre 1999 les faits suivants:

Je reçus il y a à peu près trois ans un téléphone d'un prospecteur local de San Diego (Californie), qui "prospectait" dans un endroit appelé Laguna Salada, et qui est le lit d'un lac desséché situé entre les villes de Tecate, Ensenada et Tijuana, au Mexique. Le prospecteur utilisait un détecteur de métaux dans un coin qu'il pensait être le plus profond de l'ancien lac, quand les aiguilles lui indiquèrent qu'il se trouvait en présence d'un gros objet métallique sous le sol - mais les mesures restaient identiques alors qu'il avançait! Il entreprit de trianguler l'endroit et il revint sur place le lendemain.

L'homme m'informa que cet après-midi-là, le plan qu'il put établir à l'aide de ses instruments indiquait un objet circulaire, d'une douzaine de mètres (35 pieds) de diamètre. Il tenta d'enfoncer une barre à mine en son centre, et quand la barre atteignit une profondeur d'un mètre vingt (4 pieds), il entendit un son métallique. Il allait se mettre à creuser quand il remarqua qu'il était observé par des soldats mexicains qui se tenaient sur une colline proche. Il s'assit alors immédiatement, fit mine de se reposer simplement quelques instants, puis se leva pour s'en aller. Les soldats l'approchèrent alors et lui demandèrent ce qu'il faisait là. Il leur répondit qu'il cherchait de vieilles pièces de monnaie, mais qu'il n'en avait pas trouvé.

Les soldats le firent déguerpir, ignorant apparemment ce qu'il avait réellement trouvé. Mais ils restèrent sur place et ne cessèrent de fréquenter cet endroit depuis lors, aussi notre informant pense qu'il serait très difficile d'entreprendre des fouilles. J'ai entendu dire que l'armée mexicaine est impitoyable avec les étrangers qui viennent se balader avec des engins de détection électroniques, et il vaudrait mieux, par conséquent, attendre quelques années pour organiser une sorte d'expédition de "camping", avec plusieurs véhicules aménagés.

Un dernier mot: les indications du détecteur montrent un objet en forme de soucoupe sous le sol desséché... avec un dôme au centre.

Sources: http://caus.org/ - Rapport du 24 décembre 1999: "Domed Saucer-Shaped Object Buried in Mexico"



"La compagnie "SHELL" a-t-elle découvert un OVNI?"

La plate-forme de la Shell "Pacesetter 2" fut installée sur le plateau continental, à 90 miles (140 km) de la côte du New Jersey, dans la région connue sous le nom de "Georges Bank".

Lors du premier essai de forage, ils cognèrent sur du métal. Pensant que c'était un bateau coulé ou un sous-marin de la IIe Guerre mondiale, ils consultèrent le War Dept. et l'Allemagne de l'Ouest, mais aucune perte n'avait été enregistrée dans cette zone.

Les sondages au sonar détectèrent un objet d'à peu près 50 pieds (15 mètres) de diamètre, par 200 mètres de fond.

Le 8 juin, quatre treuils furent descendus, et l'objet fut remonté à la surface. Il était couvert de balanes (genre de crustacés cirripèdes), sauf au centre sur le dessus. Il avait de petites ouvertures rectangulaires tout autour.

Quand les balanes furent décollées, une forme de "soucoupe volante" apparut. Le chef de la plate-forme appela immédiatement ses supérieurs par radio à Atlantic City.

Trois officiels de la Shell arrivèrent en hélicoptère, accompagnés par un physicien du Massachusetts Institute of Technology.

Les inspections préliminaires révélèrent que l'engin avait été immergé pendant environ
600 ans, contenait un équipement qui "n'était pas de ce monde", et qu'on ne pouvait l'identifier.

Ils découvrirent une sphère argentée de la taille d'un ballon de basket. Quand on le tenait à bout de bras, cet objet ne tombait pas. (Cette sphère avait été trouvée au centre exact de l'engin).

Un autre hélicoptère arriva avec 5 agents de la CIA, qui produisirent une autorisation de la Maison-Blanche, et les informèrent qu'un bateau était en route pour récupérer l'appareil.

La CIA essaya d'arrêter les physiciens dans leur opération de démontage de l'objet, mais un officiel de la Shell leur dit que tout ce qui se trouvait sur la plate-forme était propriété de Shell Oil Co., et qu'ils ne leur laisseraient pas l'objet avant l'arrivée du bateau.

En poursuivant leur exploration, les physiciens découvrirent un objet cylindrique avec un bouton rouge à l'extrémité. Quand on pressa dessus, un mince rayon blanc en sortit, qui s'épuisait à une distance d'un mile environ. Un assortiment d'autres gadgets fut mis à jour, comprenant une tige qui produisait un arc électrique ressemblant à un éclair, qui causa un trou dans les nuages au-dessus d'eux, et une substance ayant l'apparence du mastic, qui fit une énorme explosion quand un petit morceau en fut jeté à l'eau.

Le bateau de la CIA arriva peu après, et les agents commencèrent à emballer les étranges gadgets dans des sacs molletonnés. Ceux-ci, avec la soucoupe et les morceaux, furent transférés sur le bateau.

L'homme qui rapporta ces faits retourna à Atlantic City avec les officiels de la Shell. Tous les hommes sur la plate-forme durent jurer de garder le secret, et de ne rien divulguer de ce qui était arrivé.

Aucune communication ne fut jamais publiée au sujet de cet objet.


Extrait de "UFO Official" d'août 1978

Cordialement

Salut JJR,

Citation :

La soucoupe de Tallin

Je sais que l'empire soviétique était en pleine déconfiture mais tu ne trouves pas que cette histoire ça fait un peu gros?
L'armée ou le KGB incapables de sortir un engin de 200 tonnes enterré sous moins de 15 mètres de terre?

Citation :

Le disque du lac salé mexicain

Là pareil, tout le monde semble au courant qu'il y a une secoupe volante, même toi et moi maintenant, et l'armée mexicaine ne bronche pas? Les EU non plus?

Citation :

La compagnie "SHELL" a-t-elle découvert un OVNI?

L'histoire pourrait être crédible mais une remarque du genre

Citation :

En poursuivant leur exploration, les physiciens découvrirent un objet cylindrique avec un bouton rouge à l'extrémité. Quand on pressa dessus, un mince rayon blanc en sortit, qui s'épuisait à une distance d'un mile environ.

fout tout en l'air.

Tu vois des physiciens appuyer sur un bouton rouge d'un engin qu'ils ne connaissent pas? Des gosses, oui, et si cela avait été la commande d'autodestruction d'un engin nous aurions pu assisté à une belle explosion nucléaire ou même d'antimatière.

Non JJR pour moi tout cela est de la foutaise car trop ridicule.

Cordialement
jlj

Salut néandertal

Je communique les liens des sites au fur et à mesure que je les découvre quand celà parait interressant, mais celà ne veut pas dire que j'adhère à tout ce qui est dit.

A propos de lien, en voici un justement qui en raconte des drôles, de quoi lire un bon moment :

http://perso.orange.fr/artivision/

Bien cordialement à toi

Bonsoir JJR,

Ce que tu nous révèles là est vraiment trop connu, mais c'est vrai qu'on n'a jamais expliquer la façon dont ces immenses blocs de pierre ont été transportés.

Citation :

A Ollantaytambo au Pérou, à près de 2800 m d'altitude, on trouve ces pierres gigantesques dont l'échelle nous est donnée par la présence d'un ami explorateur. La taille est si parfaite que l'on ne peut pas passer une lame de rasoir entre les pierres.

( Le plus bizarre et incompréhensible, c'est comment les constructeurs de ces murailles s'étaient procuré les lames de rasoir, qui on le sait, n'existaient pas à l'époque ouaf ouaf !)

Bien cordialement,
Serge

Bonsoir Serge

Ha Ha Ha, mais ne t'arrête pas là, clique un peu au hasard sur la bande jaune du coté, tu n'as que l'embarras du choix.

Bien cordialement

Bonjour JJR,
Effectivement, je ne suis pas allé voir très loin sur ce site.
L'ennui, c'est qu'il y a tellement de choses et de sujets qu'il faut y passer beaucoup de temps pour trouver ce qui nous intéresse. Alors, j'espère que tu vas nous faire une bonne sélection.

Bien cordialement,
Serge

Citation :

Je communique les liens des sites au fur et à mesure que je les découvre quand celà parait interressant, mais celà ne veut pas dire que j'adhère à tout ce qui est dit.

Je n'en doute pas JJR.
Mais il est bon aussi de profiter de ces liens pour échanger nos avis. Il me semble d'ailleurs que tu as déjà signalé que tu faisais cela dans cette intention.
En plus sur ce genre d'interventions Jean préfère garder le silence, ce qui nous permet de présenter gentiment nos petits raisonnements.

Citation :

http://perso.orange.fr/artivision/

Justement ton lien va me permettre de parler d'un article de "Ciel & Espace" de janvier en rappelant le poids du "Dogme" sur les scientifiques et dans ce lien du cas du "mythe du Déluge".
Une géomorphologue, M-A Courty, a présenté une théorie osée, mais cependant bien ficelée scientifiquement parlant, démontrant un impact météoritique important il y a 4000 ans aux frontières (mais à faible profondeur) des océans indien et antarctique (au large de la Terre de la Reine Mary).
Des éjectats (incandescents lors de la chute), des scories et des poussières ont été retrouvées de partout dans le monde et en particulier dans la région du Tigre et de l'Euphrate. A cette époque la civilisation Akkadienne a pu voir et subir ce bombardement (cet apocalypse).
Selon la géologue américaine Dallas Abbott cet impact a du créer un méga-tsunami avec des vagues de 200 mètres de haut (un Déluge) atteignant les côtes d'Afrique, Asie, Australie, Amérique du Sud.
Ainsi, la Bible et tous les mythes se rapportant à l'Apocalypse et au Déluge prendraient une autre dimension.

Et là pour ne pas être hors sujet nous allons retrouver nôtre problème Ovni avec la réaction de la plupart des spécialistes qui non seulement nient mais font obstruction à la recherche.
En effet cette thèse n'a pu être réalisée qu'en la finançant de sa poche et qu'avec le soutien de quelques supporters (dont d'éminents chercheurs).

Pourtant les implications d'une telle mise à jour historique ne sont rien à comparer avec une prise de conscience de l'existance et surtout la présence d' "Etres venus d'Ailleurs".

Cordialement
jlj

Bonjour à tous,

Celui qui cherche des preuves dans le passé, laisse croire qu'il pense qu'il n'y a rien dans le présent.

Cordialement,
Serge

Salut Serge,

Serge a écrit:

Celui qui cherche des preuves dans le passé, laisse croire qu'il pense qu'il n'y a rien dans le présent.

un peu péremptoire comme assertion, cher ami
En quoi la recherche de preuves passées interdit une réalité présente

Pour mon sujet, il n'a rien à voir avec les OVNI et ET passés et/ou présents si ce n'est sur la comparaison d'attitude des collègues de travail envers une théorie iconoclaste ou dérangeante.

Cordialement
jlj

Bonjour Neandertal,

Citation :

En quoi la recherche de preuves passées interdit une réalité présente

Je répondais surtout à JJR suite à l'indication du site http://perso.orange.fr/artivision/

Je pensais avoir été assez précis pour avoir été compris. J'ai bien dit que celui qui cherche des preuves dans le passé laisse croire qu'aucun OVNI n'a été observé dans le présent. C'est lui-même qui montre ainsi qu'il doute de leur existence, sinon pourquoi chercherait-il des preuves dans le passé ? En plus, on sait très bien que l'histoire ne se répète jamais et que les ressemblances ne prouvent rien. Les vraies preuves sont là ici et maintenant, et il n'est pas besoin d'aller chercher dans le passé.

Mon idée surtout, est qu'en cherchant toujours des preuves, aussi bien dans le présent que dans le passé, on fait le jeu des debunkers. Voilà c'est tout. En cherchant toujours les preuves, on laisse croire qu'on n'est pas très sûr de l'existence des OVNI.

Bien sûr que je m'intéresse aussi à l'histoire des OVNI, sinon je ne verrais pas ma bibliothèque plier sous le poids des livres sur les OVNI, mais c'est justement ce que j'appelle pour moi un vice. Donc la critique qui était destinée à toi et à JJR est aussi dirigée vers moi. D'ailleurs j'arrête au 1er janvier. Promis.

Bientôt, je vais te faire un résumé du livre de Duncan Lunan, et même peut-être recopier carrément certains passages car cela en vaut la peine.

Bien cordialement,
Serge

Bonjour Serge

Ne crois tu pas que c'est parce que nous n'avons rien de nouveau sur les ovnis dans le présent, qui nous permette de nous projeter dans l'avenir, que nous fouillons le passé ?

Cordialement

Bonsoir JJR,

Citation :

Ne crois tu pas que c'est parce que nous n'avons rien de nouveau sur les ovnis dans le présent, qui nous permette de nous projeter dans l'avenir, que nous fouillons le passé ?

Je voulais parler des preuves que l'on cherche inutilement dans le passé puisqu'elles sont là dans le présent. Bien sûr que pour chercher des explications au phénomène OVNI, il est utile de s'aider des faits du passé.

Des faits nouveaux dans le présent, il y en a, surtout pour moi qui ai interrompu entre 1980 et 2005 la lecture de tout ce qui touchait aux OVNI. Enlèvements, agroglyphes et mutilations de bétail. En reprenant ton expression, ça me permet de me projeter vers l'avenir, d'extrapoler, peut-être plus facilement que quelqu'un qui apprendrait tout sur les OVNI d'un seul coup.
Et les Mots Croisés, ça avance ?

Bien cordialement,
Serge