| | Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science | |
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Jean Curnonix Excellente participation
Nombre de messages : 503 Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science Lun 19 Mar - 20:09 | |
| Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la scienceBonjour, La totalité du bouquin de Jean-Pierre Petit "Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science", scanné avec ses illustrations, est maintenant gratuitement téléchargeable : http://www.ufo-science.com/fr/telechargements/pdf/Enquete_sur_les_OVNI.pdf Comme je l’ai à maintes reprises formulé, de mon point de vue cet ouvrage est celui qu’il faut avoir lu dès lors que l’on s’intéresse au phénomène ovni. Je souhaite une lecture enrichissante aux intéressé(e)s. Cordialement, Jean | |
| | | Serge Excellente participation
Nombre de messages : 884 Age : 78 Pays : France Ovnis, vu ou pas ? : oui Date d'inscription : 17/06/2006
| Sujet: MHD Lun 19 Mar - 21:50 | |
| Bonjour Jean, En relisant le chapitre de Jean-Pierre PETIT consacré à la MHD (Magnétohydrodynamique) dans le livre de Jean-Claude BOURRET "Le nouveau défi des OVNI" paru en 1978, je me demande si je ne commencerais pas à en comprendre le principe. Car jusqu'à maintenant, j'avoue que comme le forumiste JJR, je nageais un peu (en brasse "papillon" ). Vous allez dire si je me trompe. Voici le peu que j'ai compris: 1. La MHD assure l'avancement de l'engin, jouant le même rôle que l'hélice d'un avion classique. 2. La sustentation est obtenue de la même façon qu'un avion, par la poussée créée par la forme des ailes et du fuselage. Les OVNI n'ayant pas d'ailes c'est la très grande vitesse de l'engin qui permet la sustentation, (plus un avion est grand, plus ces ailes sont petites par rapport au fuselage, fuselage qui assure la plus grande part de la portance pour les grands avions). Jusqu'à maintenant, je croyais que la MHD en elle-même expliquait la portance. Mais la MHD ne me semble pas pouvoir expliquer la capacité des OVNI à se maintenir en l'air immobiles. (ne peut-on pas imaginer que les OVNI utiliseraient un système du même ordre que celui qu'utilise le beija-flor ou oiseau-mouche ? Cette comparaison ne me semble pas idiote étant donné qu'on ne sait toujours pas ce qu'est la pesanteur. Pour moi, c'est évident que ceux qui construisent les OVNI savent ce qu'est la pesanteur). Jean, je ne vous demande pas plus d'explications que de me dire si mes deux affirmations 1 et 2 sont exactes. Bien cordialement, Serge | |
| | | Jean Curnonix Excellente participation
Nombre de messages : 503 Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science Mar 20 Mar - 3:21 | |
| Bonjour Serge, Je vais vous laisser vous-même trouver les réponses à vos questions en vous mettant sur la voie à l’aide de crobards. L’air ionisé est magnétiquement confiné dans la couche limite de l’engin (en vert sur le crobard). Les forces de Laplace contraignent chaque ion (j’en ai dessiné un ... évidemment grossi !) à suivre l’enveloppe, la carrosserie de l’engin en la "caressant" dans la couche limite. Cet ion est contraint, il ne peut faire autrement mené par les forces de Laplace, de passer du dessus au dessous de l’engin en contournant le bord en le "caressant" ... pas d’onde de choc. Le passage du dessus vers le dessous crée une dépression sur le dessus et une surpression sur le dessous ... celle-ci (on parle de pression magnétique) pouvant atteindre 400 bars !!! >>> Vous imaginez l’accélération transmise à l’engin dont chaque centimètre carré de la surface inférieure (dans le cas d’une accélération vers le haut) est soumis à une force de 400 kg et dont chaque centimètre carré de la surface supérieure est soumis à une dépression ! La résultante est telle, suivant le réglage des différents paramètres de champs magnétique et électrique, que l’on obtient sustentation (le "pilote" compense juste le poids de l’engin qui est alors immobile, stationnaire), très légère accélération ... jusqu’à une accélération fantastique de plusieurs dizaines de g, 40 g par exemple, plusieurs fois mesurée au radar ! Pour se déplacer, l’engin crée une dépression en amont et une surpression en aval. L’annihilation des ondes de choc (= pas de bang supersonique) est obtenue par le contrôle de l’écoulement MHD dû aux forces de Laplace : création d’un effet d’aspiration avec régime turbulent sur la partie amont de l’engin, là où les molécules autrement auraient tendance à stagner, puis recollement des filets fluides sur l’aval avec un régime laminaire. Ce mode d’écoulement MHD crée une dépression devant l’engin, au lieu d’une surpression, et la disparition du sillage turbulent. L’engin disposant d’une traînée négative se comporte comme un moteur, la résultante des forces de pression sur la surface totale (dépression en amont + surpression en aval) correspond non à une traînée mais à une poussée. Je suis évidemment à votre disposition pour d’autres renseignements que vous pourriez souhaiter. Cordialement, Jean | |
| | | Serge Excellente participation
Nombre de messages : 884 Age : 78 Pays : France Ovnis, vu ou pas ? : oui Date d'inscription : 17/06/2006
| Sujet: J'ai tout faux Mar 20 Mar - 12:06 | |
| Bonjour Jean,
A la première lecture de votre message, je crois comprendre que j'ai tout faux, et j'admire votre délicatesse qui vous a fait faire le choix d'une longue explication et de crobards que j'avais voulu vous éviter, et vous nous confirmez ainsi votre incapacité à blesser votre prochain. Je crois que j'orientais le champ magnétique dans la mauvaise direction. La sustentation est donc créée par la MHD ? La MHD n'expliquerait-elle pas la descente en feuille morte de certaines soucoupes que de nombreux témoins ont observée ?
Bien cordialement, Serge | |
| | | neandertal Excellente participation
Nombre de messages : 602 Age : 77 Pays : France Ovnis, vu ou pas ? : pas Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science Mer 21 Mar - 22:03 | |
| Bonsoir Jean, - Citation :
-
http://www.ufo-science.com/fr/telechargements/pdf/Enquete_sur_les_OVNI.pdf je m'excuse pour mon peu de participation mais je suis en panne d'immagination et en déficit de temps. Cependant quand j'ai cinq minutes je jette un oeil (pas le deuxième ni le cerveau qui participe le plus à la perception) sur le forum. Et pas loin mon oeil car avec le lien sus cité j'obtiens une belle page blanche? Au fait le père "Velasco" vous ne l'aimez pas? Aucune réaction sur son dernier bouquin? Pourtant sa lecture et la conduite de sa mutation sont intéressantes à étudier. Au fait quand j'ai lu le post de Serge j'ai presque eu envie de répondre. L'histoire de l'hélice était presque bonne, mais que l'hélice sans le moteur pour la faire tourner et encore moins l'avion à propulser, et sans les trainées supersoniques en bout de pale. Après sa deuxième supposition devenait plus dure à défendre. Je prête mon flanc, comme le faisait si bien JJR, pour faire vivre le forum. Il est dommage que trop de lecteurs aient honte de débiter leurs bêtises (c'est au pluriel donc rien de personnel). Cordialement jlj | |
| | | Serge Excellente participation
Nombre de messages : 884 Age : 78 Pays : France Ovnis, vu ou pas ? : oui Date d'inscription : 17/06/2006
| Sujet: Re: Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science Jeu 22 Mar - 0:55 | |
| Bonsoir Jean, bonsoir Neandertal, Neandertal a dit - Citation :
- Il est dommage que trop de lecteurs aient honte de débiter leurs bêtises (c'est au pluriel donc rien de personnel).
Nous ne sommes pas à l'école et nous ne sommes pas notés en fin de trimestre et il n'y a pas d'examen en fin d'année. Quel plaisir alors de dire qu'on ne comprend pas une démonstration ! C'est bien moins stressant de passer pour un ignare que de traiter les autres d'imbéciles, comme on le voit sur certains forums. Bien cordialement, Serge | |
| | | Jean Curnonix Excellente participation
Nombre de messages : 503 Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science Jeu 22 Mar - 18:58 | |
| Bonjour, La progression dans la connaissance nécessite bilan, doute, remise en cause, questions, réponses, vérifications, etc. Le bilan résume l’état des connaissances du moment. Il met évidemment en exergue points forts et ponts faibles, et donc lacunes à combler. Le bilan concernant le phénomène ovni témoigne de nos lacunes collectives, celles de notre espèce concernant notamment le(s) paradigme(s) en vogue, et individuelles, celles de chacune et chacun d’entre-nous en fonction de ses degrés de connaissance au sein de ce(s) ... paradigme(s). Le dossier OVNI fait appel, et s’adresse en fait, à des compétences scientifiques à la pointe de nos connaissances et ce dans tous les domaines, celui des sciences dures, celui des sciences expérimentales, celui des sciences humaines ... donc à des connaissances pluridisciplinaires dont aucun d’entre-nous ne peut, par définition, être un spécialiste. Notre connaissance de ce dossier ne peut s’accroître qu’avec un travail d’équipe(s), chacun apportant sa pierre à la construction de l’édifice. Cordialement, Jean | |
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| Sujet: Re: Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science | |
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| | | | Enquête sur les OVNI – Voyage aux frontières de la science | |
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