Livres sur les OVNI

Bonsoir Serge,

impeccable tu vas pouvoir nous le résumer rapidement enfin pour l'essentiel.

Mais effectivement 1973 ça fait un bail et il ya de l'eau qui a coulé sous les ponts. Un gouffre sépare les contextes sociaux, psychologiques, politiques et technologiques de cette époque et de la nôtre. Certains d'ailleurs sous forme régressive.

Côté OVNI rien de spécifique n'a lieu et je ne cherche donc pas le scoop. Je rejoins plutôt Jean, ils sont là c'est donc possible. Qu'est ce que nos connaissances actuelles peuvent prouver?

Pour la négation du problème j'ai la réponse depuis longtemps avec un autre exemple (tu le connais et refuses de le voir comme beaucoup d'autres). La vérité ne croît pas, elle éclate.

Cordialement
jlj

Bonsoir Neandertal,

Citation :

tu le connais et refuses de le voir comme beaucoup d'autres

Est-ce que cette phrase s'adresse à moi ? Il faudrait que tu précises, je ne comprends pas de quoi tu parles. Mais tu dis avoir la réponse concernant la négation du problème (reconnaissance de l'existence des OVNI, je suppose). Pourquoi ne nous en fais-tu pas
part ?

Concernant le livre de Duncan Lunan, je le trouve très hors sujet par rapport à nos préoccupations et je crains d'en abandonner provisoirement la lecture. Je compte d'ailleus arrêter la lecture de livres sur les OVNI pour me consacrer uniquement à la réflexion et à l'action. Vais-je réussir à tenir parole et ne pas retomber dans ce vice ?

Bien cordialement,
Serge

Bonsoir Serge,

Serge a écrit:

Je suis en train de chercher de quand date la première découverte d'une planète extrasolaire.

La page d’accueil de OvniSpace comporte l’information nourrissant votre quête :

« Un événement important fut, en 1995, la découverte d’une planète hors de notre système solaire par les astronomes suisses Michel Mayor et Didier Queloz, orbitant autour de l’étoile "51 Pegasi". »

>>> Aujourd’hui, plus de 200 planètes extrasolaires ont été mises en évidence.

Bien cordialement,

Jean

Bonjour à tous,
Le livre de Duncan Lunan "A l'écoute des galaxies"que je croyais ne pas m'intéresser et que nous a indiqué Neandertal , se révèle à la lecture des plus intéressants. J'ai été trompé par la première partie qui étudie les classiques possibilités de vie dans l'univers en fonction des conditions physiques des planètes qui pourraient être habitées, distance de l'étoile, atmosphère respirable...etc, oubliant que nous sommes déjà visités.
J'ai fait l'impasse sur cette première partie et suis donc tombé sur la deuxième partie dont voici les titres des différents chapitres:

-Sommes-nous mentalement préparés ?
-Contact à nos conditions.
-Premier contact après atterrissage.
-Ils nous découvrent.

Je peux vous dire que peu de livres que j'ai lus ne traitent aussi bien des conditions du Contact que ce bouquin. Je dois partir maintenant et j'ai hâte de vite revenir pour lire la suite. Merci Neandertal de nous avoir indiqué ce livre, pas du tout ringard.

Bien cordialement,
Serge

Bonsoir à tous,

Je viens de terminer la lecture de « Le plan pour sauver la terre » de Christel Sevel.

Cet ouvrage est remarquable pour la novice de littérature que que je suis.

Les démonstrations des différentes facettes du sujet qui nous passionne sont fort bien argumentées par l’auteur et ce, semble-t-il, avec une relativement grande objectivité.

A méditer pendant longtemps.


Leia

Bonsoir Leia,

Je pense (mais certainement est-ce immodeste de ma part ) que l’un ou l’autre de nos échanges par MP n’est pas étranger à votre dernier choix de lecture dont vous nous faites part.
Vos fraîches réminiscences d’adolescence en matière d’astronomie me donnent à penser qu’une lecture plus qu’à votre portée est celle de "On a perdu la moitié de l’univers" par Jean-Pierre Petit :

http://www.amazon.fr/perdu-moiti%C3%A9-lUnivers-Jean-Pierre-Petit/dp/2012789358

Vous ne le regretterez probablement pas ... en prolongement de votre méditation après lecture de l’ouvrage de Christel Seval.

Bien cordialement,

Jean

Bonsoir Leia,

Je voudrais m'associer à Jean pour t'encourager à lire le livre de Jean-Pierre PETIT "On a perdu la moitié de l'univers". Moi qui n'ai que le niveau Bac au niveau scientifique, j'ai réussi à le lire en entier. J'ai bloqué dès le début à la page 29 et ai abandonné, croyant que je ne comprendrais jamais la suite. Or, beaucoup plus tard, je l'ai repris, ai sauté le passage difficile et l'ai terminé sans problèmes. Cela ne veut pas dire que j'ai tout compris, bien sûr. Rien que la première partie qui est "L'état des lieux" est très intéressante. Dans la deuxième partie,"Matière sombre contre matière-ombre" qui est peut-être un peu plus difficile, il y a beaucoup de schémas qui en facilitent la compréhension.

Bien cordialement,
Serge

Bonsoir à tous,

Je suis hyper content. Je viens de trouver le livre d'Aimé MICHEL "Lueurs sur les soucoupes volantes" premier livre de cet auteur, datant du 3e trimestre de 1954, date de la vague des soucoupes sur la France qu'il a je crois écrit avant que cette vague ne soit connue. Ce livre n'est pas en très bon état. Je n'avais pas d'argent quand je l'ai trouvé. J'y retourne demain pour l'acheter. C'est le deuxième livre sur les OVNI d'un auteur français après celui de Jimmy GUIEU " Les soucoupes volantes viennent d'un autre monde" d'avril 1954, donc ne précédant que de quelques mois celui d'Aimé Michel.

Bien cordialement,
Serge

Bonjour à toutes et à tous,

Je voudrais vous parler du livre d'Aimé MICHEL que j'ai terminé il y a huit jours "Lueurs sur les soucoupes volantes" édité fin 1954. Ce livre a donc été édité après la vague française d'OVNI qui a eu lieu à l’automne 1954, mais il faut savoir qu’Aimé Michel l’avait écrit avant cette vague. Ce qui m'a le plus frappé en lisant ce livre, écrit seulement 7 ans après les soucoupes du Mont Rainier, est qu'il y a déjà beaucoup d'éléments que l'on retrouve dans la littérature OVNI d'aujourd'hui.

Quand je lis un livre ancien de ce type, et c’est la même impression avec le livre de Michel Carrouges "Les apparitions de martiens" datant lui de 1963 (le 9e livre écrit par un Français, il doit en exister entre 150 à 200 aujourd'hui), je suis toujours étonné d'avoir l'impression de lire un livre récent. A part l'absence de récits d'enlèvements, de mutilations de bétail ou d'agroglyphes, les problèmes posés dans ces livres anciens sont les mêmes que ceux d'aujourd'hui. Seuls changent la forme des OVNI. Ainsi viennent s'ajouter de nos jours des formes nouvelles, comme les OVNI triangulaires comme ceux apparus en Belgique, ainsi que les gigantesques OVNI apparus en France en novembre 1990. On pourrait dire qu'il y a une évolution du comment mais le pourquoi reste le même.

J'ai noté que le crash de Roswell n'y figure pas, et je me demande à partir de quelle date le cas de Roswell a été connu du public français. Il faudrait demander cela à Gildas Bourdais.

Le carrousel de Washington de 1952 y est relaté.

D'après Aimé Michel,

Citation :

"Le mystère des soucoupes volantes serait assez vite percé, si l'on s'en donnait la peine. L'échec des commissions américaines (échec supposé d'ailleurs, puisque les recherches sont maintenant secrètes) ne prouve rien, car ces commissions ont été créées pour trouver coûte que coûte des explications. Tout leur travail s'est donc borné jusqu'à présent à faire des statistiques : tant pour cent de cas explicables par des ballons, tant pour cent par Vénus, etc., tant pour cent non expliqués, et à s'efforcer de réduire le dernier pourcentage, quitte à le classer s'il existe. Or c'est précisément celui-là qu'il faudrait étudier... avec un soin accru, au lieu de les abandonner comme on l'a fait jusqu'à présent."

J'ai aussi noté que la Commission Soucoupes créée en décembre 1947 n'écartait pas à ses débuts l'Hypothèse Extra-Terrestre (HET) et qu'elle a été dissoute parce que ses conclusions ne correspondaient pas à ce pourquoi elle avait été créée.

Aimé Michel nous décrit également très bien l’observation d’un OVNI par l’astronome Tombaugh. Au sujet de cet astronome américain qui a découvert la planète Pluton, Aimé Michel nous apprend (page 261) queTombaugh a été choisi le 4 mars 1954 par l’armée pour diriger des recherches au centre de White Sands aux USA dans le but de trouver d’autres satellites de la Terre qui seraient passés inaperçus. Les raisons en seraient la plus grande facilité pour le lancement de satellites artificiels. Aimé Michel remarque que :

Citation :

Est-il pensable que Tombaugh ait cessé de penser au spectacle le plus stupéfiant qu’il lui ait été donné de contempler pendant sa carrière de savant ? Or les recherches qu’il poursuit à White Sands depuis le début de 1954 sont très exactement celles qu’il convenait d’engager pour répondre à la question : les soucoupes volantes sont-elles des engins venus d’un autre monde ?

Si un jour vous trouvez ce livre, d'occasion, n'hésitez pas à l'acheter. Moi je l'ai eu pour 6 euros. Il en vaut 30 dans le GLUF. Il contient 22 pages de photos et 9 dessins style années 50 qui resemblent à des couvertures de livres policiers de cette époque :
1. L'affaire Mantell
2. Le cigare observé par l'astronome Tombaugh.
3. L'observation de Bocaranga.
4. Le combat de Gorman avec une boule lumineuse.
5. Le cigare rencontré par un DC3 des Eastern Airlines.
6. La soucoupe de Topcliffe.
7. Le cigare de Marignan, d'après le témoignage du douanier Gachignard.
8. Le phénomène observé à Gaillac et à Oloron (fils de la vierge).
9. L'oeuf volant, tel qu'il a été vu par deux pilotes d'Air France, le 6 oct 1952 au-dessus de Draguignan.

Bien cordialement,
Serge

Salut Serge

Quand je te disais de nous faire des résumés de tes lectures, ta façon de raconter me donne envie de lire le livre d'Aimé Michel.
Tu ne pourrais pas nous résumer les différentes observations Bocaranga, Topcliffe ?

Cordialement

Bonjour à toutes et à tous,

Voici le dessin des événements de Gaillac et d'Oloron, paru dans le livre d'Aimé Michel "Lueurs sur les soucoupes volantes" que JJR m'a demandé. C'est amusant de voir la 4CV, qui je crois, venait de sortir cette année-là.

Citation :

Oloron et Gaillac, midi de la France, les 17 et 27 octobre 1952

Le vendredi 17 octobre 1952 vers 12h50, M. Y. Prigent, surveillant général du Lycée d’Oloron observe, en compagnie de toute sa famille, un nuage floconneux de forme étrange. Au-desssus, un cylindre long, étroit, apparemment incliné à 45 degrés qui se déplace lentement en ligne droite vers le sud-ouest. M. Prigent évalue son altitude à 2000 ou 3000 mètres.

L’objet est blanchâtre, non lumineux. De son extrémité supérieur s’échappe une sorte de panache de fumée blanche. A quelque distance au-devant de l’objet cylindrique, une trentaine d’autres objets suivent la même trajectoire. Ces «engins» se déplacent deux par deux suivant une trajectoire brisée, zigzaguant d’une manière rapide et courte.

Quand deux objets s’écartent l’un de l’autre, il se produit une traînée blanchâtre, semblable à un arc électrique. Outre les habitants d’Oloron, ceux du village de Géronce peuvent également observer le phénomène, avec parmi eux le maire, M. Bordes (5).

Remarque : cette observation réunit un nombre important de caractéristiques attribuées aux cigares volants : fumée blanche, petites «sondes», vol en ligne droite, etc…

Bien cordialement,
Serge

Bonsoir Serge

Merci pour la reproduction du dessin du village de Oloron-Saint-Marie, Pyrennées Atlantique, 13028 habitants en 1970, une gare Voyageur et marchandises dans le dictionnaire nationnal des communes de France. Ca devait effectivement être impressionnant. OK pour Géronce c'est le village à coté, et Gaillac c'est donc une observation similaire le 27 octobre ?

Bien cordialement

Les deux événements de Gaillac et Oloron sont absolument similaires, ce qui est assez rare. La similitude de deux événements vus par des personnes éloignées ne se connaissant pas, est un facteur qui élimine l'explication par le canular ou par l'hallucination collective, et ce phénomène psychique est bizarrement inconnu des psychologues et des psychiatres. En plus de la culpabilité des scientifiques de ne pas vouloir s'occuper des phénomènes OVNI, on peut en dire autant des spécialistes de la psychée. Ils sont coupables, depuis 55 ans, de ne pas s'intéresser à ces phénomènes.

Je vois une grande ressemblance entre Oloron et Gaillac avec le cas Nuremberg en 1561:

Nuremberg en 1561


Bien cordialement,
Serge

Re Serge

Je connais ce dessin et pour moi c'est peut être la preuve qu'il y a bien plusieurs espèces d'extraterrestres, celles qui nous protègent de celles qui veulent nous envahir. J'avais même imaginé que celle qui nous protège était d'Anciens Terrestres. Dans tous les cas,méfiance quand même.

Cordialement

PS : J'ai trouvé 3 bouquins à la bibliothèque, je vais tenté de m'y mettre mais je n'arrive plus à lire, manque de temps. Il s'agit de "Dossiers Extraterrestres" de John E. Mack, du célèbre "Matin des Magiciens" et d'un autre de Wiktor Stoczkowski, "Des hommes, des dieux et des extraterrestres.

Salut

J'ai commencé à lire "Le matin des Magiciens" et dès les premiers chapitres je tombe sur ce passage concernant les certitudes de la science du siècle dernier, ça me rappelle quelque chose :



Cordialement

Bonjour chers forumistes,

je viens de terminer "Troubles dans le ciel" avec pour sous-titre "Observations extraterrestres 1947-1994" de Jean-Jacques VELASCO avec Nicolas Montigiani au éditions "Presses du Châtelet".

La première partie insiste sur la méthode de travail et la classification en "Phénomènes Aériens Non identifiés" débouchant en fin de filtrage sur l'affirmation de la présence un "OVNI".

Ensuite tous les évènements relatifs au phénomène OVNI depuis 1947 jusqu'à 1994 sont passés en revue avec l'appui de documents et d'anecdotes inédits.

Enfin le récit se termine par les interrogations classiques, la recherche du "Pourquoi" mais qui va faire plaisir à Jean celle aussi du "Comment" en citant "Jean-Pierre Petit" et "Claude Poher", en donnant son interprétation personnelle et enfin en dénonçant les défenseurs du Dogme.

Pour ce qui concerne les "OVNI" (et seulement eux) la lecture de ce livre permet sans conteste de se faire une excellente idée de la situation et sauf à n'être qu'un tissus de mensonges de convaincre de la réalité d'une présence extraterrestre.

Cordialement
jlj

Bonsoir Jean et Serge,

Après moult péripéties, j'ai enfin retrouvé la moitié perdue de l'univers de JPP.


Leia

Bonsoir Leia,

Votre message écrit sous forme d'énigme voudrait-il dire que vous avez terminé de lire le livre de Jean-Pierre PETIT "On a perdu la moitié de l'Univers" ?
En ce qui me concerne, la lecture de ce livre m' a laissé l'impression d'être plus en connexion avec l'Univers. On y apprend bien plus de choses que dans de nombreux livres d'astronomie.
Bien que je ne l'ai pas relu depuis plus d'un an, peut-être pourrait-on en discuter ? Tant pis si nous disons des bêtises. Jean sera là pour nous soutenir, j'en suis sûr.

Bien cordialement,
Serge

Bonsoir Serge,

L’ « énigme » : Leia a enfin pu déjouer les multiples embûches du jeu de piste consistant à faire l’acquisition du bouquin de JPP "On a perdu la moitié de l'Univers".

Citation :

Jean sera là pour nous soutenir, j'en suis sûr.

N’en doutez pas une seconde, Serge, je veux bien et avec plaisir "faire des heures sup." si un soutien s’avérait nécessaire ! (nota : regardez l’heure de transmission de mon message)

Cordialement,

Jean

Bonjour,

Je suis en train de relire les 4 premiers livres du journaliste Jean-Claude BOURRET que j'avais lus il y a longtemps et que je redécouvre. Je trouve que ce sont les meilleurs livres que peut lire une personne qui commencerait à s'intéresser aux phénomènes OVNI, et surtout les deux premiers qui sont:
"La nouvelle vague des soucoupes volantes."
"Le nouveau défi des OVNI."
Ce dernier comporte de nombreux rapports de gendarmerie, mais aussi en fin de volume, des hypothèses et réponses de scientifiques comme Pierre GUERIN astronome, et de Jean-Pierre PETIT astrophysicien, avec des explications de la MHD (Magnéto-Hydro-Dynamique). Je ne fais que commencer de lire ce livre, mais j'ai vu qu'il relatait le cas du Boeing RB47 (17 juillet 1957) qui figure sur ce forum dans la rubrique de Jean Curnonix.

Ces livres de Jean-Claude BOURRET ont déjà plus de 30 ans. Je constate que nos réflexions sur notre forum sont bien dans la suite de celles des livres de Jean-Claude BOURRET, et j'avais un peu oublié l'existence de ce journaliste.

Bien cordialement,
Serge

Bonjour à tous,

Serge, j’ai terminé la lecture de « On a perdu la moitié de l’univers » !

Cet ouvrage, cité comme référence, est très intéressant. Il a aidé dans ma compréhension de « candide » de l’univers gémellaire qui, vu de cette manière, semble une « évidence ». Bien entendu, j’aurais quelques interrogations ou commentaires à soumettre aux autres participants du forum et … à JPP (s’il nous lit).

1 – Où en sommes-nous, dix ans après, dans la compréhension de notre environnement ? Existe-t-il de nouveaux éléments (mathématiques, technologiques…) qui permettent de pencher favorablement en faveur de la théorie de l’univers gémellaire. (JPP attendait beaucoup, semble-t-il, de la carte 3D de red shift pour mettre en évidence des fluctuations spatio-temporelles) ?

2 – Du fait de l’interdépendance entre les deux feuillets, pourrait-il exister un seuil critique qui puisse déclencher un processus inverse, à savoir une sous expansion avec réchauffement de notre coté et une sur expansion avec formation d’énergie, de matière et … de vie de l’autre coté ? Dans cette hypothèse, la vie pourrait-elle finalement se déplacer de l’un à l’autre en fonction de l’état le plus propice à la recevoir (JPP évoque une interface entre les deux mondes) ?

Cordialement,

Leia

Bonsoir Leia,

Revenant d'une semaine de ski, c'est un peu tardivement que je réponds à votre message.

Je lis actuellement le livre de Jean-Claude Pantel "Les visiteurs de l'espace-temps" dont les aventures paranormales dont il est victime me semblent à première vue, mais sans doute à tort, plutôt relever d'une grande imagination littéraire ou d'un simple canular à but lucratif. J'en parlerai sur le forum dès que je l'aurai terminé.

Quant aux livres de Jean-Pierre PETIT, il faut les relire plusieurs fois avant de pouvoir vraiment en parler, mais je suis content que vous ayiez réussi à lire "On a perdu la moitié de l'univers". Mon impression de tous ces livres, même celui de JC Pantel, est qu'il existe un univers imperceptible à nos sens mais que cet univers imperceptible peut nous devenir perceptible grâce à des appareils construit par l'intelligence humaine. Mais notre intelligence ayant forcément des limites, nous ne pourrons jamais percevoir l'univers dans sa totalité. Des extraterrestres plus intelligents que nous, par contre, eux, en perçoivent une plus grande quantité.

Bien cordialement,
Serge

Bonsoir Serge,

Puisque nous évoquons nos lectures, si vous ne l'avez pas encore parcouru je vous recommande "Enquête sur les OVNI" de JPP, qui est en téléchargement libre et qui nous a été recommandé par Jean.

C'est une mine d'or pour qui daigne s'interesser au sujet qui nous passionne sur ce forum.


Cordialement,

Bonsoir,
Quelqu'un aurait-t-il lu le livre (en 2 tomes) de Jean-Claude Pantel "Les visiteurs de l'espace temps" ? Je viens de lire le premier tome "L'Initiation". Jean-Claude Pantel a été soutenu presque dès le début de ses aventures paranormales par l'auteur de romans de science-fiction Jimmy Guieu (décédé en 2000 et le premier auteur français d'un livre sur les soucoupes volantes, comme on appelait les OVNI dans les années 50 et 60). La lecture de son livre m'a vraiment laissé un doute quant à la véracité des événements qu'il dit lui arriver. Le texte parait écrit par quelqu'un d'autre, ce qui n'est pas un mal, mais qui justement rend l'histoire moins véridique. Mais je me méfie de ma première impression, un peu comme pour le phénomène ummite qui dès le début où j'en avais pris connaissance me paraissait un canular, mais que j'ai par la suite pris plus au sérieux.
Jean-Claude Pantel a maintenant 60 ans et les phénomènes paranormaux qui lui arrivent ont commencé en 1967. Il a écrit ce premier livre en 1997 à 50 ans. Ce fait ne plaide-t-il pas en sa faveur ? Pourquoi aurait-il attendu 30 ans avant de raconter son histoire ?

Bien cordialement,
Serge

Bonsoir Serge,

Je viens de terminer "Chroniques des atomes et des galaxies" de Hubert Rives.

Comme Jean il nous invite à relire plusieurs fois les passages un peu difficiles. Comme Jean il a l'art de rendre simple des choses compliquées.

S'il ne présente que les acquis conventionnels de la relativité, de la mécanique quantique et de l'astrophysique, il dénonce, avec diplomatie, le dogmatisme dans la recherche. Le mot "gémellité" apparaît mais pas encore pour l'univers. La théorie des super-cordes n'y est présentée que sur le bout des lèvres.

Enfin c'est un bon bouquin pour rafraîchir les connaissances sans faire sauter les neurones.

Cordialement.
jlj